|
|
| ESWC 2008 Grand Final in San Jose! | | 06.02.2008 08:30 - MickeY |
|
Paris? San Francisco? Wo soll den nun das ESWC Grand Final in diesem Jahr stattfinden?
Die W�rfel sind gefallen. Der Austragungsort des ESWC Grand Finals wird San Jose im Sonnenstaat Kalifornien sein!
W�hren der NVISION 2008 werden Gamer aus der ganzen Welt antreten im Kampf um Ruhm und Ehre. Einen ersten Trailer dazu gibt es hier.
Der Termin wurde damit festgelegt auf die Tage vom 25. bis zum 27. August 2008. Dies ist ein bisschen knapp, geht doch die Games Convention, traditionsgem�ss finden dort die ENC und NGL ONE Finals sowie der eSport Award statt, erst am 24. August zu Ende.
Mal schauen, ob und eine wie grosse Schweizer Delegation dorthin reisen wird.
|
|
|
|
|
|
Um einen Kommentar verfassen zu k�nnen, musst du registriert und eingeloggt sein. |
|
|
|
|
Und wenns i de schwiz halt absolut 0 konkurrenz kampf git, denn chasch au n�d erwarte, dass immer 5 l�t ineme team mega top motiviert sind. Ide schwiz gits halt n�d 5 l�t wo gnueg guet sind und dezue no motiviert f�r e eswc, aber d ursach dadef�r lit wohl so 3-4 jahr zrugg.
Das ergitt f�r mi kei Sinn sry... :D
I bin mir scho bewusst dass du und dr mamu hei welle trainiere... Aber s Team als ganzes gseh, hett ebbe nid trainiert und das isch das wo ich bem�ngle....
JA EBBE! :D Darum s�gi ja, mal sehen �p vellich es dota-Team meh Motivation ch�nnt zeige...
Aber die ganz Disskussion bringt nid w�rkli viel, isch mini Meinig (und au die vo es paar andere) und demit hetts sichs...
Mir warte mol ab was vo offizieller Site zu d�m Thema chunt...
Evtl. gitts ja beides....
ich w�rd s�ge de ash s�lls dir erk�lre, wiil mis face isch too nice ums f�r sowas zu missbruche, s0rr_Y
ich weis das de Yves i de letschte Jahr sicherlich einiges f� de ch eSport gmacht hed.
Aso absolut ned b�s gmeint gsi :-)
bringends doch bitte mal uf de punkt. DANKE! en gamer d�rf doch wohl w�sse um wieviel Fr. s'do goht? Und nei, i wot nid wider gh�re "4steliigi zahl" i wot mal die tats�chliche k�schte gseh. oder isch das z'viel verlangt? und vo wem un dur WER isch das ganze i de letschte jahre finanziert worde?
Das ergitt f�r mi kei Sinn sry... :D
Und ja es DotA Team wird warschins 24/7 ch�llere und mit ere sone mega motivation d�t ane goh das sie grad gw�nne...
Aber es wird eh so cho d�mfall, oder nit? JP macht es DotA-Team, rede nonstop vo ESWC und wer Organisiert das ide Schwiz? anei nit die L�t wo hinter JP st�nde ;)
Und du weisch es ganz sicher nit, neinei ;)
Evtl. h�t de Blick no en Stell frei...
Zudem, kr�sser undergoh als alles verl�re isch jo gar ned m�glich!
Ich muess no zuef�ege: De L�t wo hinder JP st�nd isch de schwiizer E-Sport als ganzes wohl au wichtiger als JP s�lber, alles andere w�r total sinnlos, das JP ohni schwiizer E-Sport ja ned w�r g�h.
Und du weisch es ganz sicher nit, neinei ;)
LOOOOL, viel Spekulatione vo dinere Site my friend... :D
I bin genau so unwissend wie alli andere welli Diszipline an ESWC gschickt w�rde! :D
Alles was ich do gschriebe han basiert uff minere pers�nliche Meinig!
I weiss nid mal �pp dr Stedi und dr Dario die glich Meinig hei �ber das...
Ach! Wenn das doch nur m�glich w�r! :D
@fake: aso es tiket f�r ein spiler choschted uf de info sitene momentan guet Fr.1000.- chasch der aso ma usr�chne wa das f� ch�schte sind f�r e delegation vo s�gemer 15 l�t!
@DotA: wer seid das JP s einzige Team hed ;-)
@spekulatione: Die wo hinder JP st�nd sind under anderem die wo de schwizer eSport i de letschte paar jahr sicherlich pr�gt h�nd. Wer de Yves no hinder JP den w�r eigentli alles binenand wo de eSport (ned d LAN Szene) pr�gt! aso hf midenand...
Und du weisch es ganz sicher nit, neinei ;)
Aber sch�n gsuecht h�sch!
aber wie viel dr slot choschtet weiss i immer no nid...
Gsehnds ih oder halt nit, aber dene macheter euch eifach �pis vor...
bringends doch bitte mal uf de punkt. DANKE! en gamer d�rf doch wohl w�sse um wieviel Fr. s'do goht? Und nei, i wot nid wider gh�re "4steliigi zahl" i wot mal die tats�chliche k�schte gseh. oder isch das z'viel verlangt? und vo wem un dur WER isch das ganze i de letschte jahre finanziert worde?
Zahlt wird da wenns guet chunnt vo sponsore und mit de innahme vom qualifikationsevent (z.bsp. en grossi LAN) selber. Aber jetzt mit San Jose isch nat�rlech alles wesentlech t�rer.
Isch es schwizer team da geld wert? ich find n�d...
"2. Wenn Du mit "keine sau" die e-sport community meinst kann das stimmen. Gibt aber Disziplinen die man anders platzieren kann als ein cs oder wc3"
�hm...
��hmmm.... �����hhhhmmmm
wenn isch bitte letscht mal e schwizer w3 spieler ir erste gruppephase usegfloge??? das w�ri 2004 ich gsi, sither sind mer immer �ber d gruppephase cho.... eswc wie au wcg!
und bez�glich em thema cs ad eswc schicke, find i, sowit ich das cha beurteile, isch mer das ja glich wenns cs team jedes einzelne match verl�rt, solang sie chli teamgeist mitbringe, aber nid wenns ihne so oder so scheissegal isch, wie si abschnide und was dr rest vor schwizer delegation macht... isch halt so wie ichs erlebt han, viellich hend anderi l�t das andersch erlebt, wenns andersch isch find i, cha mer au es cs team mitne... i findes aber falsch zbehaupte, cs segi de gsamti esport i de schwiz...
wenn im cs halt de mid seed scho chance uf top5 i de rangierig h�t, denn isches eh f�r jede schwizer praktisch unm�glich d gruppephase z �berstah.
ich w�rd eh meine das jahr absolut n�t schwizerisches uf san jos� z schicke. es wird f�r absolut jede nur ferie sie dete...
Die ganze Diskussion ist es eigentlich �berhaupt nicht Wert, dass hier so ein grosser Aufwand betrieben wird. Aber wenn ich hier vorw�rfe, mehrheitlich von mat1 und mamu lesen muss, denke ich ist ein Input von mir gefragt.
Zuerst aber einmal generell:
Die Lizenz f�r die Schweiz wurde letztes Jahr von der E-Sports Promotion Group GmbH (ESPG) getragen. Die genauen j�hrlichen Kosten f�r die ESWC Qualifikation h�ngt nicht nur von der Anzahl Slots, sondern ebenfalls von der gr�sse der Slots ab. Ein Slot f�r DotA und CS kostet mehr als 5 mal soviel wie ein Slot f�r beispielsweise Warcraft 3, Trackmania und Co. Je nach Land variieren ausserdem die Kosten pro Slot. Zahlen, die ihr irgendwo im Internet findet, k�nnen als h�her oder tiefer sein als die Kosten, die ein Land tragen muss.
Zus�tzlich zu den Lizenzkosten muss der Lizenznehmer pro Land, ebenfalls die Reise f�r alle Spieler, plus 2 Betreuer und 2 Vertreter des Lizenznehmers entrichten. Letztes Jahr wurden die Spieler in einem Car nach Paris gefahren. Wie die nationale Qualifikation organisiert wird, ist dann jeweils dem Lizenznehmer �berlassen, wie ihr letztes Jahr gesehen habt, hat sich die ESPG dazu entschieden einerseits auf gamersNET, andererseits auf der bytewarz und dann auch noch mit 2 Turnieren auf der ESL Plattform die Qualifikanten f�r die National Finals festzulegen. Das National Final selbst wurde im Zuge der E-Sports Days im GZ Heuried durchgef�hrt. Die entsprechende Infrastruktur musste dann nat�rlich f�r das National Final vorhanden sein.
Wer also schonmal irgendwas im E-Sport organisiert hat, sollte wissen, dass alle oben aufgelisteten Aktivit�ten bezahlt werden m�ssen. Von Nebenkosten wie das eine oder andere Abendessen, Shirts, Homepages etc. m�ssen wir ja eigentlich gar nicht anfangen zu sprechen. Es geht hier also nicht wirklich um eine Diskussion der Lizenzkosten selbst, sondern was eigentlich noch viel teurer ist, ist das ganze drumherum. Nur mal soviel zu den Lizenzkosten. Ich denke die konkreten Zahlen gehen niemanden etwas an. Schlussendlich sind diese aber unter den bisherigen Organisatoren relativ bekannt. Die Spieler sollten sich jedoch prim�r damit besch�ftigen ihr Bestes in ihrer Rolle zu geben: Spielen.
Und das ist etwas, das diverse Personen in der Szene einfach nicht begriffen haben.
Organisatoren sind dazu da, die Rahmenbedingungen zu schaffen, damit Spieler eine ideale und faire Plattform erhalten um sich im Wettkampf zu beweisen. Dazu sind die Organisatoren eigentlich seit Jahren f�hig. Nat�rlich gibt es hie und da einmal ein paar Probleme oder andere Ansichten was die Art und Weise angeht, wie man organisiert, aber das ist OK, gibt es in allen anderen Sportarten doch genau die gleichen Probleme.
Ein Vorwurf, den ich jedoch strikte von mir, beziehungsweise allen Aktivit�ten, die ich plane und organisiere, weisen muss, ist ein Vorwurf, dass JustPlay in irgendeiner Form bevorzugt wird. Dieser Vorwurf ist daneben und ist ja wiedermal typisch aus welcher Ecke dieser kommt. Auch der Seitenhieb von Hurdy scheint nicht gerade gut �berlegt. Weder 2006, noch 2007 konnte sich das Team des Organisators durchsetzen. Die einzige Unstimmigkeit, wo irgendwas komisches passiert ist, was man unter "bevorzugung" h�tte laufen lassen k�nnen liegt ebenfalls l�ngere Zeit zur�ck.
Ich m�chte euch in Sachen JustPlay einige Gedanken auf den Weg geben:
Wie Absurd w�re es, wenn die ESPG, die mit 2 Exponenten j�hrlich �ber 3000 Stunden f�r den E-Sport investiert (und das nicht seit der Gr�ndung, sondern bereits seit 2005, ich pers�nlich eigentlich seit 1998, obwohl der Zeitaufwand im 05, 06 und 07 stark zugenommen hat), der E-Sport Szene in irgendwelcher Form zu schaden?
Wie Absurd w�re es, dass die ESPG Geld f�r eine Quali, Lizenzen in die Hand nimmt, viele Stunden arbeitet um ein DotA Team einer anderen Organisation (JustPlay) auf Amerika zu schicken, ohne irgendwelchen Nutzen daran zu haben?
Wie Absurd w�re es, dass die ESPG die Plattform zerst�ren will, auf dem man eigentlich seine Zukunft aufbauen will?
Sollte es aus irgendwelchen Gr�nden dazu kommen, dass man nicht alle Slots kaufen will oder kann, wird sicherlich eine Selektion stattfinden. Allerdings muss man sich einfach vor Augen f�hren, in was f�r Disziplinen die Schweiz �berhaupt anreisen k�nnte:
1) Counter-Strike female (-> 2006 & 2007 kein Licht gesehen)
2) Counter-Strike male (-> 2006 & 2007 kein Licht gesehen)
3) DotA 5on5 (-> erstmals dabei)
4) Trackmania Nations (-> 2006 & 2007 gute Resultate)
5) Quake 3 (-> 2007 im Q4 kein Licht gesehen)
6) Warcraft 3 TFT (-> 2006 & 2007 gute Resultate)
Nat�rlich jetzt absichtlich ABC sortiert.
Dazu habe ich an euch einige Fragen:
1) Wie w�rden denn eure Priorit�ten-Liste aussehen?
2) W�rdet ihr nach Erfolg urteilen?
3) Wie relevant w�rde die Gr�sse der Szene sein?
4) W�rdet ihr nach Teilnehmerzahlen gehen?
5) Geht es darum in Pardedisziplinen sang- und klanglos auszuscheiden oder in unwichtigen Disziplinen was zu reissen?
Alles Fragen (und noch viele mehr) die man sich stellen muss. Die T�rkei hat im letzten Jahr kein CS Team geschickt, aus dem Grund, dass sie gerademal ein Team haben, das international ab und zu ein wenig Abschneidet. Allerdings seien wir ehrlich: in wievielen Disziplinen m�sste dann die Schweiz antreten, wenn es um den Erfolg in den letzten Jahren geht? Beziehungsweise, in wievielen normalen Sportarten m�ssten wir denn teilnehmen?
Diese Diskussionen hatten wir schon. Schlussendlich geht es darum:
Die Organisatoren sind seit Jahren genug weit um der Schweizer E-Sport Szene alle n�tigen Plattformen zu bieten um sich pr�chtig zu entwickeln. Doch scheinbar ist die Szene derart ungesund, dass man sich lieber darauf fokusieren will sinnlose Diskussionen �ber Verschw�rungstheorien zu starten, Statements zu schreiben wie wenig man trainiert hat und neidisch auf etwas zu sein, dass nur in den Gedanken von einem selbst existiert.
Anstatt irgendetwas zu leisten, konzentriert man sich lieber darauf zu fordern. Etwas einzufordern von dem man sich gew�hnt ist, dass es vorhanden ist, obwohl gar keine Berechtigung f�r einen Anspruch besteht. Einige Forderungen von heutigen m�chtegern E-Sportlern sind absurd. Das Verhalten von einigen Personen ist nicht nur inakzeptabel geworden, sondern teilweise gar untragbar.
Dieser Post wiederspiegelt meine pers�nliche Meinung zur aktuellen Situation und nicht diejenige der ESPG oder von JustPlay.
Wie Absurd w�re es, dass die ESPG Geld f�r eine Quali, Lizenzen in die Hand nimmt, viele Stunden arbeitet um ein DotA Team einer anderen Organisation (JustPlay) auf Amerika zu schicken, ohne irgendwelchen Nutzen daran zu haben?
Wie Absurd w�re es, dass die ESPG die Plattform zerst�ren will, auf dem man eigentlich seine Zukunft aufbauen will?
2. Es het garantiert sin nutze, will me ch�nt anstatt CS es DotA Team schicke, wos jo uf eimol bi JP git, oja ich ha em mj sis krasse Team wos warschins gar nit git vergesse sry ;)
3. Wieso Plattform zerst�re? ihr wend die beschte d�t aneschicke, am eifachschte beiflusse chame das wen die Spieler/Teams usw. vom eigene Clan sind
1) Wie w�rden denn eure Priorit�ten-Liste aussehen?
2) W�rdet ihr nach Erfolg urteilen?
3) Wie relevant w�rde die Gr�sse der Szene sein?
4) W�rdet ihr nach Teilnehmerzahlen gehen?
5) Geht es darum in Pardedisziplinen sang- und klanglos auszuscheiden oder in unwichtigen
Disziplinen was zu reissen?
1. CS > WC3 > Quake 3 > DotA/CS Female > TM
2. Jein, eingi Spiel gh�re eifach dezu, Erfolg in Diszipline wo eh total uninteressant sind f�rd Community (Nit nur CH) bringt es etz au nit bsunders.
3. Sehr wichtig
4. Ja, bisher isches jo immer so gsi das eh nit viel mitgmacht hend in de nit so beliebte Spiel ide Schwiz, vo dem her ch�nt me evtl druff goh.
5. Lieber "klanglos auszuscheiden" als Erfolg imene Spiel wo eh niemert verfolgt, aber findes eigentlich r�cht fr�ch das ihr alli mit sonere istellig an die sach g�nd.
Nur wills etz halt oft so gsi isch, aber nit immer, muss es nit jedesmal so si, grad vomene Verastalter s�tt me das nit erwarte.
Ihr ch�net nit w�sse wer d Quali wirklich w�rd gw�nne, wie Motiviert und �rnscht jenes Team es w�rd ne, wieviel Gl�ck & Pech mit debi isch.
Anderi m�glichkeite suche wie me das cha behebe, was ihr dra bem�gelt, ohni grad uf trotz go mache und wele CS useneh, z.B. wies dr Hurdy gseit het. ;)
aber uf all p�nkt igah und usf�ehrlich diskutiere per comments, isch mir eifach z doof, du chasch das gern wiiterhi versueche.
Hmm findes schwer vorsteubar das wenn meh ah so ne event geit nid motiviert isch ds beste f�r sis land ds zeige (und i bi �berhoubt ke patriot).
Aso ich bi dete.
Am stedi sin post findi supi (logisch MJ-> FanboY)
@fake: hesch recht mis team gits nani ;) aber da chunt scho na muahahahahahahaha, und na einiges me. Aber ebe hauptsach glabered ;)
Ich liebe eu alli. Vor allem findi immer wieder geil. Bisch anere LAN bisch sogar Agschribe aber niemerd spricht di ah. de Einzig wo mi jemals aglabered hed isch igend en chopf gsi a de letschte t2w das w�rs.
Jungs h�nder kei Eier? Oder nur im INET? Ich bisse eu scho ned...
Finds amisch selber spannend, ha scho einigi absoluti mongos gfunde im Inet, uf Lan und so lernt me d L�t halt mol kenne, dene chame wirklich beurteile obs so isch oder nit ;)
aso chunsch a de t2w sofern dete bisch ma verbi. (vergiss s bier ned)
Bier trinki zwar keins, aber me seht sich sicher ;)
2. Es het garantiert sin nutze, will me ch�nt anstatt CS es DotA Team schicke, wos jo uf eimol bi JP git, oja ich ha em mj sis krasse Team wos warschins gar nit git vergesse sry ;)
3. Wieso Plattform zerst�re? ihr wend die beschte d�t aneschicke, am eifachschte beiflusse chame das wen die Spieler/Teams usw. vom eigene Clan sind
1. Doch, eine andere Organisation ist es. Dass du nicht unterscheiden kannst wenn du eine Doppelfunktion inne hast, das mag ja gut sein. Ich f�r meinen Teil bin durchaus dazu f�hig zu wissen was wichtig ist und was nicht. Und die SESF und die ESPG werden immer und �berall h�chste Priorit�t haben ein s�mtlichen Aktivit�ten. JustPlay mache ich, weil ich gerne Kontakt zu Spieler und zu langj�hrigen Kollegen pflege, nicht aus sportlichen Beweggr�nden, sondern aus menschlichen.
2. Ich bin mit reQu1Em seit vielen Monaten in Kontakt, da wir bei JustPlay ein weiteres Strategiespiel haben wollten. Vor DotA wollten wir ein CC3 Squad (Mai 2007), leider gab es in der Schweiz aber nicht gen�gend Spieler, die gewillt waren bei JustPlay ambitioniert zu spielen. Als reQ dann auf DotA gewechselt hat, haben wir ihm gesagt er soll mal gucken ob er da was machen kann. Die ESWC kam erst sp�ter und dazu noch �berraschend. Wir Lizenznehmer wurden nicht vor der Presse �ber die Disziplinen informiert. Dass Shakez in seinem Statement etwas von ESWC geschrieben hat, sollte eher heissen, dass DotA nun gen�gend entwickelt ist, dass wenn es eine ESWC Disziplin ist, es auch an der Zeit ist dieses Spiel mit JustPlay zu unterst�tzen.
3. Aha... Du als ieS Manager willst mir also erz�hlen, nachdem dein CS Team der Flopp des Jahrtausends war in der EPS in der vorletzten Saison und ausser dem ersten Spiel kein einziges Spiel auf die Reihe kriegte, dass man sein Team beeinflussen k�nne? Meine G�te, warum musst du dir selber in den Fuss schiessen? Ich weiss wenigstens, dass man ein Team nicht beeinflussen kann...
2. Jein, eingi Spiel gh�re eifach dezu, Erfolg in Diszipline wo eh total uninteressant sind f�rd Community (Nit nur CH) bringt es etz au nit bsunders.
3. Sehr wichtig
4. Ja, bisher isches jo immer so gsi das eh nit viel mitgmacht hend in de nit so beliebte Spiel ide Schwiz, vo dem her ch�nt me evtl druff goh.
5. Lieber "klanglos auszuscheiden" als Erfolg imene Spiel wo eh niemert verfolgt, aber findes eigentlich r�cht fr�ch das ihr alli mit sonere istellig an die sach g�nd.
Nur wills etz halt oft so gsi isch, aber nit immer, muss es nit jedesmal so si, grad vomene Verastalter s�tt me das nit erwarte.
Ihr ch�net nit w�sse wer d Quali wirklich w�rd gw�nne, wie Motiviert und �rnscht jenes Team es w�rd ne, wieviel Gl�ck & Pech mit debi isch.
Anderi m�glichkeite suche wie me das cha behebe, was ihr dra bem�gelt, ohni grad uf trotz go mache und wele CS useneh, z.B. wies dr Hurdy gseit het. ;)
Was findest du genau frech? Du weisst ja �berhaupt nicht mit was f�r einer Einstellung wir irgendetwas im Schweizer E-Sport organisieren. Ich finde es eher frech, dass du mir oder anderen Organisatoren irgendwas unterstellst. Es gibt kein Land, in dem die Organisatoren so einen engen Kontakt zur Szene pflegen und soviel auf die Szene h�ren wie die Schweiz. Ich habe Fragen gestellt, die ich gerne beantwortet haben m�chte, damit ich deine / eure Meinung einmal lesen kann. Was genau f�r eine Einstellung ziehst du aus meinen Fragen? Kannst du �berhaupt lesen?
Ich finde es vor allem frech, wenn man als Organisator ein Team im Bus hat, dass sich duelliert, wer jetzt l�nger nicht mehr gespielt hat. Doch da steht ja das letztj�hrige Team nicht alleine da. 2006 hat sich FRAGBOX nach der Quali aufgel�st und von den WCG Qualifikationen wollen wir gar nicht erst sprechen. Es ist doch mehr als Absurd jetzt noch zu behaupten, nach so vielen Jahren, dass man nicht wisse wie sich ein Team verhalten wird, wenn es die Quali gewinnt oder?
Pers�nlich erwarte ich nicht Erfolg. Ich erwarte, dass man als Team und als Spieler sein Bestes gibt in allen Belangen. N�mlich in der Vorbereitung, in der Leistung des Turniers und zum Wohle der ganzen Delegation. Aber so lange ich als Organisator mit Spielern k�mpfen muss, ob sie nun das T-Shirt anziehen oder nicht, so lange haben die CS Spieler einfach nicht die richtige Einstellung zum Spiel und zu ihrer Aufgabe.
Userdem het euche "Coordinator" das Team damals umbedingt wele, und will mr erscht nit iverstande gsi sind demit, isch er dene zu JP gange. ;)
And SEC hender au nur ch�ne will dr dev0r im edome nit debi gsi isch und dr over mus problem gha het, ESWC Pre-Quali hender au nur gwunne will dr shninor einisch zviel nebene Kopf gschosse het.
Aber isch eh wayne, machet waser w�nd und gut isch.